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	<title>Comentarios en: Hamburguesas</title>
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	<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 00:03:40 +0000</pubDate>
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		<title>Por: ElSalmantino</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20661</link>
		<dc:creator>ElSalmantino</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 22:02:12 +0000</pubDate>
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		<description>Si voy con tiempo, te aviso. Sí, mantengo el viejo mail.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si voy con tiempo, te aviso. Sí, mantengo el viejo mail.</p>
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		<title>Por: david</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20656</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 17:56:35 +0000</pubDate>
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		<description>Pues no dudes en avisarme con tiempo y nos tomamos una cañas. ¿Mantienes la dirección de mail de los "viejos tiempos"?.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues no dudes en avisarme con tiempo y nos tomamos una cañas. ¿Mantienes la dirección de mail de los &#8220;viejos tiempos&#8221;?.</p>
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		<title>Por: ElSalmantino</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20655</link>
		<dc:creator>ElSalmantino</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 17:06:17 +0000</pubDate>
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		<description>David, quizás en mi comentario anterior no se distinguía bien cuando me dirigía a ti y cuando a Javi Gómez. Obviamente el que apela a “líneas editoriales” es él; y miente; y sabe que miente. Y tú sabes que él miente, porque llevas mucho tiempo ya en este agregador.
Desconozco en que “lo parece”, porque difícilmente se pueden mencionar agrias polémicas entre bloggers y a continuación hablar de línea editorial o de matones.

Claro que todos discutimos sobre el grado de liberalismo de éste o aquél; y precisamente por ello el manido “no repartas carnés” está de más. Lo que es Haider lo sabemos todos; y lo que era Gil; y lo que defendía (¿defiende?) Javi Gómez también; e Iracundo; y yo; y tú… Es lo que tiene dejar las cosas negro sobre blanco.

Y hombre, que para JJ.LL. el sectario ZP sea un “vaticanista” me lo tomaré como una boutade más.

Esperanza es un político. Con eso está dicho todo. Tiene un montón de servidumbres que cumplir o nunca ganaría las elecciones con un mensaje liberal (liberal conservador, pues es más bien thatcherista). Pero con eso me doy con un canto en los dientes, pues no hay nada más dónde elegir. Algunos llevamos años diciendo esto; me alegra que vuestro posibilismo tenga esto en cuenta. Habrá que tragarse las VPOs (un error garrafal además de, o precisamente por eso, profundamente ajeno a una ética liberal) y tantas otras cosas si queremos un poco de progreso real y aire fresco moral.

Y no, no creo que la izquierda evolucione al liberalismo; simplemente ha dejado de lado ciertos dogmas y ha regresado a otros básicos, curiosamente uno que produce sarpullidos a tantos liberales y que a otros nos parece básico: España. Aunque sólo sea por ver una izquierda no-sectaria y española, han merecido la pena. (Bueno sí, han regresado a cierto liberalismo que la izquierda española tuvo en su momento).

Un saludo (En breves iré por Zaragoza, que tengo asuntos por allá que atender).-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>David, quizás en mi comentario anterior no se distinguía bien cuando me dirigía a ti y cuando a Javi Gómez. Obviamente el que apela a “líneas editoriales” es él; y miente; y sabe que miente. Y tú sabes que él miente, porque llevas mucho tiempo ya en este agregador.<br />
Desconozco en que “lo parece”, porque difícilmente se pueden mencionar agrias polémicas entre bloggers y a continuación hablar de línea editorial o de matones.</p>
<p>Claro que todos discutimos sobre el grado de liberalismo de éste o aquél; y precisamente por ello el manido “no repartas carnés” está de más. Lo que es Haider lo sabemos todos; y lo que era Gil; y lo que defendía (¿defiende?) Javi Gómez también; e Iracundo; y yo; y tú… Es lo que tiene dejar las cosas negro sobre blanco.</p>
<p>Y hombre, que para JJ.LL. el sectario ZP sea un “vaticanista” me lo tomaré como una boutade más.</p>
<p>Esperanza es un político. Con eso está dicho todo. Tiene un montón de servidumbres que cumplir o nunca ganaría las elecciones con un mensaje liberal (liberal conservador, pues es más bien thatcherista). Pero con eso me doy con un canto en los dientes, pues no hay nada más dónde elegir. Algunos llevamos años diciendo esto; me alegra que vuestro posibilismo tenga esto en cuenta. Habrá que tragarse las VPOs (un error garrafal además de, o precisamente por eso, profundamente ajeno a una ética liberal) y tantas otras cosas si queremos un poco de progreso real y aire fresco moral.</p>
<p>Y no, no creo que la izquierda evolucione al liberalismo; simplemente ha dejado de lado ciertos dogmas y ha regresado a otros básicos, curiosamente uno que produce sarpullidos a tantos liberales y que a otros nos parece básico: España. Aunque sólo sea por ver una izquierda no-sectaria y española, han merecido la pena. (Bueno sí, han regresado a cierto liberalismo que la izquierda española tuvo en su momento).</p>
<p>Un saludo (En breves iré por Zaragoza, que tengo asuntos por allá que atender).-</p>
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		<title>Por: david</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20650</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Mar 2008 11:16:08 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Roberto,

Yo no creo que RL tenga línea editorial ni matones a sueldo aunque lo parezca. Creo que en la actual polémica algún bloguero de RL ha hablado del "hooliganismo" de los propios blogueros (por no hablar de los "comentaristas habituales"). Pues eso.

Respecto a los carnés es cierto que todos repartimos y quitamos. Yo a Haider se lo quito, pero él insiste es ser el más liberal. Allá él. :-)

En lo de Espe tienes algo de razón pero no toda. Nunca me ha parecido una "Nebrera" del zentrum catolicón. :-) Alguna vez hemos criticado desde Juventudes Liberales (para JJ.LL ZP es un vaticanista) el equívoco absurdo de presentarla - a Espe- poco menos que como adalid del liberalismo y eso ha sido todo. Pero somos muy amigos de Espe y más desde que hemos conocido a su gente. Creo que podemos hacer muchas cosas con los "esperanzistas" del PP. Gente estupenda. El problema es su fondo sur. Yo creo que lo financian Rubalcaba y Gallardón. :-) Personalmente mantengo la Esperanza, pero con los políticos nunca se sabe. Tiene sus momentos muy buenos (en inmigración lleva un discurso muy liberal frente al casposo de Rajoy) y otros peores (deja hacer chanzas a sus Consejeros del tipo "Doctor Mortis".) Espe es un enigma, también, y quizá por eso, una Esperanza. Pellilos a la mar. 

Creo que la UPyD (y algunas cosas de C´s) han sorprendido gratamente a los "liberistas" españoles. ¿No?. Eso es lo importante. Es bueno que la izquierda evolucione al liberalismo. 

Un abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Roberto,</p>
<p>Yo no creo que RL tenga línea editorial ni matones a sueldo aunque lo parezca. Creo que en la actual polémica algún bloguero de RL ha hablado del &#8220;hooliganismo&#8221; de los propios blogueros (por no hablar de los &#8220;comentaristas habituales&#8221;). Pues eso.</p>
<p>Respecto a los carnés es cierto que todos repartimos y quitamos. Yo a Haider se lo quito, pero él insiste es ser el más liberal. Allá él. <img src='http://davidballota.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>En lo de Espe tienes algo de razón pero no toda. Nunca me ha parecido una &#8220;Nebrera&#8221; del zentrum catolicón. <img src='http://davidballota.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> Alguna vez hemos criticado desde Juventudes Liberales (para JJ.LL ZP es un vaticanista) el equívoco absurdo de presentarla - a Espe- poco menos que como adalid del liberalismo y eso ha sido todo. Pero somos muy amigos de Espe y más desde que hemos conocido a su gente. Creo que podemos hacer muchas cosas con los &#8220;esperanzistas&#8221; del PP. Gente estupenda. El problema es su fondo sur. Yo creo que lo financian Rubalcaba y Gallardón. <img src='http://davidballota.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> Personalmente mantengo la Esperanza, pero con los políticos nunca se sabe. Tiene sus momentos muy buenos (en inmigración lleva un discurso muy liberal frente al casposo de Rajoy) y otros peores (deja hacer chanzas a sus Consejeros del tipo &#8220;Doctor Mortis&#8221;.) Espe es un enigma, también, y quizá por eso, una Esperanza. Pellilos a la mar. </p>
<p>Creo que la UPyD (y algunas cosas de C´s) han sorprendido gratamente a los &#8220;liberistas&#8221; españoles. ¿No?. Eso es lo importante. Es bueno que la izquierda evolucione al liberalismo. </p>
<p>Un abrazo.</p>
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		<title>Por: ElSalmantino</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20643</link>
		<dc:creator>ElSalmantino</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 22:07:23 +0000</pubDate>
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		<description>Lo de los carnés mal está, sin duda. Pero, claro, que tú, David, seas quien lo denuncia cuando un altísimo porcentaje de tus post están basados en precisamente eso, no deja de ser curioso cuando menos, ¿verdad?

Lo de Javi Gómez está mal traido porque Iracundo y él sólo se parecen en la contumacia, pero vamos, o mucho ha evolucionado (en su nuevo blog así lo parece) o efectivamente era un socialdemócrata; moderno, si se quiere, pero si el liberalismo es eso yo no entro en él. Y me baso en todo lo que ha escrito, que recuerdo perfectamente. Ni 11-M ni leches en vinagre, que algunos tenemos memoria, Javier. Porque habrás evolucionado, pero sigues siendo un mentiroso de primera. ¿Qué línea editorial ni qué ocho cuartos? En un agregador no hay línea que valga; y las propias polémicas así lo atestiguan.

Por cierto, vuestra obsesión con Esperanza es curiosa. Primero era la representante más pura del neovaticanismo talibán y tal y tal; luego pasó a ser, de repente, la “esperanza” liberal (no me hagas buscar los enlaces, por favor); y ahora, ¿dónde está Espe? ¿En el conservadurismo ramplón, quizás? Al menos Javi en esto sigue siendo coherente; es su obsesión de cabecera.

En fin. ¿C’s o UPyD? Aún no me ha quedado claro cual de estos dos partidos liberales a-lo-que-sea son los más liberales. ¿La postura de Savater sobre la adopción por parte de parejas del mismo sexo es liberal o vaticanista? No sé, menudo lío tengo.

Centrémonos (no al estilo Gallardón, ¿eh?) en lo importante, que pintan malos tiempos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo de los carnés mal está, sin duda. Pero, claro, que tú, David, seas quien lo denuncia cuando un altísimo porcentaje de tus post están basados en precisamente eso, no deja de ser curioso cuando menos, ¿verdad?</p>
<p>Lo de Javi Gómez está mal traido porque Iracundo y él sólo se parecen en la contumacia, pero vamos, o mucho ha evolucionado (en su nuevo blog así lo parece) o efectivamente era un socialdemócrata; moderno, si se quiere, pero si el liberalismo es eso yo no entro en él. Y me baso en todo lo que ha escrito, que recuerdo perfectamente. Ni 11-M ni leches en vinagre, que algunos tenemos memoria, Javier. Porque habrás evolucionado, pero sigues siendo un mentiroso de primera. ¿Qué línea editorial ni qué ocho cuartos? En un agregador no hay línea que valga; y las propias polémicas así lo atestiguan.</p>
<p>Por cierto, vuestra obsesión con Esperanza es curiosa. Primero era la representante más pura del neovaticanismo talibán y tal y tal; luego pasó a ser, de repente, la “esperanza” liberal (no me hagas buscar los enlaces, por favor); y ahora, ¿dónde está Espe? ¿En el conservadurismo ramplón, quizás? Al menos Javi en esto sigue siendo coherente; es su obsesión de cabecera.</p>
<p>En fin. ¿C’s o UPyD? Aún no me ha quedado claro cual de estos dos partidos liberales a-lo-que-sea son los más liberales. ¿La postura de Savater sobre la adopción por parte de parejas del mismo sexo es liberal o vaticanista? No sé, menudo lío tengo.</p>
<p>Centrémonos (no al estilo Gallardón, ¿eh?) en lo importante, que pintan malos tiempos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Liberal clásico</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20636</link>
		<dc:creator>Liberal clásico</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 16:51:21 +0000</pubDate>
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		<description>major_tom, díganos el nombre del partido de la IL que dice eso y lo expulsamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>major_tom, díganos el nombre del partido de la IL que dice eso y lo expulsamos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: david</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20635</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 11:25:31 +0000</pubDate>
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		<description>Yo apoyo a Espe en lo que me parece y no la apoyo en lo que no me parece. Tampoco tengo carné de la muy plural "Internacional Liberal".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo apoyo a Espe en lo que me parece y no la apoyo en lo que no me parece. Tampoco tengo carné de la muy plural &#8220;Internacional Liberal&#8221;.</p>
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		<title>Por: major_tom</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20634</link>
		<dc:creator>major_tom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 11:20:06 +0000</pubDate>
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		<description>Qué mala es Espe.

En cambio, personas de otros partidos eurpeos titulados 'partido liberal de...' y forman parte de la Internacional liberal y que están gobernando declaran: "El liberalismo es una ideología desfasada".  Sería mejor que revisases a quién apoyas que no entrar en casas ajenas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qué mala es Espe.</p>
<p>En cambio, personas de otros partidos eurpeos titulados &#8216;partido liberal de&#8230;&#8217; y forman parte de la Internacional liberal y que están gobernando declaran: &#8220;El liberalismo es una ideología desfasada&#8221;.  Sería mejor que revisases a quién apoyas que no entrar en casas ajenas.</p>
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	<item>
		<title>Por: david</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20633</link>
		<dc:creator>david</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 10:32:04 +0000</pubDate>
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		<description>Javi, en su delirio, estos fanáticos, te etiquetan de sociademócrata, maricomplejines o centrista (todo ello son marcas que te hacen a sangre y fuego para no considerarte de su secta de liberales puros tipo César Vidal o Luis del Pino). Tus posiciones en el terreno económico les importan muy poco, lo que les enfurecía, cierto, era que no apoyabas su teoría: Rubalcaba era el asesino. Hacen un daño inmenso al liberalismo y sobre todo a Espe. Avergonzada, hace tiempo, de su fondo sur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javi, en su delirio, estos fanáticos, te etiquetan de sociademócrata, maricomplejines o centrista (todo ello son marcas que te hacen a sangre y fuego para no considerarte de su secta de liberales puros tipo César Vidal o Luis del Pino). Tus posiciones en el terreno económico les importan muy poco, lo que les enfurecía, cierto, era que no apoyabas su teoría: Rubalcaba era el asesino. Hacen un daño inmenso al liberalismo y sobre todo a Espe. Avergonzada, hace tiempo, de su fondo sur.</p>
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	<item>
		<title>Por: Liberal clásico</title>
		<link>http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20632</link>
		<dc:creator>Liberal clásico</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 10:15:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://davidballota.net/hamburguesas#comment-20632</guid>
		<description>Enhorabuena, David, por los avances del club liberal en Zaragoza y en el resto de España.

Respecto a la "ruptura" en Red Liberal decir que al menos ha servido para dejar en evidencia la estulticia de algunos "liberales puros" del PP. El problema de Red Liberal es que -una mayoría de bloggers- son más de partido que de principios (liberales) y el problema es que su partido es cada vez menos liberal, incluida Espe. Por otro lado, hasta LD ha percibido en los liberales-progresistas de la UPyD (Vargas Llosa, Fernando Maura, la gente de JJ.LL que se ha afiliado) "nervio" liberal. Alegrémonos de tener una "izquierda liberal" como la de Rosa Díez. Yo me alegro y hago un pronóstico: serán cada día más liberales que el PP. El socialista cuando deja de ser socialista abraza el liberalismo con pasión. Pues eso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enhorabuena, David, por los avances del club liberal en Zaragoza y en el resto de España.</p>
<p>Respecto a la &#8220;ruptura&#8221; en Red Liberal decir que al menos ha servido para dejar en evidencia la estulticia de algunos &#8220;liberales puros&#8221; del PP. El problema de Red Liberal es que -una mayoría de bloggers- son más de partido que de principios (liberales) y el problema es que su partido es cada vez menos liberal, incluida Espe. Por otro lado, hasta LD ha percibido en los liberales-progresistas de la UPyD (Vargas Llosa, Fernando Maura, la gente de JJ.LL que se ha afiliado) &#8220;nervio&#8221; liberal. Alegrémonos de tener una &#8220;izquierda liberal&#8221; como la de Rosa Díez. Yo me alegro y hago un pronóstico: serán cada día más liberales que el PP. El socialista cuando deja de ser socialista abraza el liberalismo con pasión. Pues eso.</p>
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